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陳勁松與觀點面對面:地産漫談 發布時間:2021-07-28


世聯行堅信,所謂的機遇,實則是規律所帶來的。

編者按:一個博鳌,一個行業。

走過逾二十載光陰,博鳌房地産論壇影響并記錄着中國(guó)房地産行業發展的曆史進程。

來到2021年,在疫情、十四五、三道紅線(xiàn)、雙集中等新(xīn)常态下,中國(guó)地産亦面臨着最深層次變化。從行業規則、企業模式到市場叠代,都與過往二十年大有不同。

作(zuò)為(wèi)有着數十年市場化發展深厚積澱的重要産業,在大時代浪潮席卷而來之際,中國(guó)地産企業和行業精(jīng)英們如何調整與應對?

值此2021博鳌房地産論壇即将召開的時節,觀點地産新(xīn)媒體(tǐ)一如往昔,遍尋中國(guó)地産商業領袖及新(xīn)生代地産人,講述他(tā)們的故事與廣闊視野。

觀點地産網 二次創業的陳勁松,心态依舊很(hěn)年輕。

他(tā)是個足球迷,尤其是梅西球迷。北京時間周日上午的美洲杯決賽,迪馬利亞單刀(dāo)挑射攻破巴西的球門,換來阿根廷時隔28年久違的國(guó)際大賽冠軍獎杯。

陳勁松眼裏,卻隻有從德(dé)國(guó)世界杯首秀到如今包攬美洲杯金球獎、金靴獎并圓夢的“梅老闆”:“太勵志(zhì)了。”

周一淩晨則迎來歐洲杯決賽,這真是種幸福的負擔。他(tā)決定打破作(zuò)息規律,3點半起床收看賽事,“居然自己就醒了。比賽不看還是可(kě)惜,蠻精(jīng)彩的。”

最終,主場作(zuò)戰的英格蘭在點球大戰中以2-3憾負意大利。他(tā)餘興未盡,還在朋友圈參與了索斯蓋特安(ān)排19歲小(xiǎo)将薩卡主罰第5球的話題讨論。

他(tā)說,這是出于對生活的熱愛,熱愛才會幹這事。王石曾給他(tā)推薦一本書,介紹了數種提高生活質(zhì)量的方法,最後兩種分(fēn)别是有自己的愛好,以及始終對生活保持愛心。

短暫休整後,當天他(tā)從珠海橫琴趕回深圳羅湖(hú)商務(wù)中心,和我們會面。橫琴新(xīn)區(qū)是世聯行拟遷的新(xīn)注冊地,遷址被解釋為(wèi)珠海與深圳雙總部發展需要。近一年以來,陳勁松有相當一部分(fēn)時間裏都在珠海度過。

“這些(采訪)問題我還是做了準備的。”他(tā)在提綱上密密麻麻做滿了标注,開始與我們聊起房地産政策和市場。

“10年前我說三十年為(wèi)一世而道更,現在到40年了,于是就得更加嚴厲。”

作(zuò)為(wèi)學(xué)者型企業家,多(duō)年以來陳勁松一直向市場傳遞自己的理(lǐ)性分(fēn)析和辛辣點評,試圖激發房地産行業的嚴肅思考。

這一次他(tā)分(fēn)享了對“十四五規劃”學(xué)習的心得體(tǐ)會,認為(wèi)政策管控已令房地産開發轉向長(cháng)周期模式,REITs和共有産權成為(wèi)轉型的工具,用(yòng)地指标應跨省調劑等。

這些心得,後來被他(tā)歸納為(wèi)2035年中國(guó)不動産行業的“十大預判”。

而世聯行堅信,所謂的機遇,實則是規律所帶來的。


結構性

大約從十多(duō)年前開始,陳勁松就認為(wèi)發展規律會變,此後他(tā)頻繁引用(yòng)“三十年為(wèi)一世而道更”。

他(tā)當時認為(wèi),從1979年到2009年,前三十年的大道理(lǐ)都應該變了,而在新(xīn)的三十年間,頭十年國(guó)内主要依靠土地财政的舊模式應對新(xīn)危機。

“新(xīn)的模式,我預計在2019年到2029年将全部誕生。”至于如何研判未來的規則,他(tā)援引了招商銀行原行長(cháng)馬蔚華經常說的那句:不知未來者,無以評判當下;不知世界者,無以理(lǐ)解中國(guó);不知宏觀者,無以處理(lǐ)微觀。

十九大報告提出“房住不炒”定位,令陳勁松感到房地産提前步入了新(xīn)時代。他(tā)對報告進行深入研讀後,意識到住房基本制度開始完全不同,“增長(cháng)速度已經不再是主要發展目标”。

時至如今,三道紅線(xiàn)、五檔貸款管理(lǐ)、集中供地等調控政策相繼出台,令房地産行業面臨劇變。在陳勁松看來,這種劇變背後有着必然性。

“道更”的客觀因素包括,中國(guó)從全面城市化進入到新(xīn)階段,包括重點城市群化、全面城市化總量已經完成。

“總量的城市化基本是适配的,現在隻不過是結構性問題,房地産要調結構。”

結構性問題的外在表現,包括主要城市面臨用(yòng)地指标困境,全國(guó)土地拍賣格局也從過往大約500個城市收縮至50個,進一步導緻部分(fēn)城市過熱。三道紅線(xiàn),土地兩集中政策,便由此誕生。

陳勁松提高分(fēn)貝,重申調結構是必須的,而且很(hěn)早就應該落實。而現階段應該做的事,是改變原先省内調節用(yòng)地指标的做法,實行省際調節。

這也是他(tā)所總結的“十大趨勢”中,涉及土地的重要預測。由于省内經濟不平衡使得建設用(yòng)地在省内調節已産生作(zuò)用(yòng),但省際不同的經濟結構又弱化了這種作(zuò)用(yòng)。為(wèi)守住18億畝耕地紅線(xiàn),用(yòng)地指标的跨省調劑是必要的,有助于提升土地資源配置效率,避免浪費。

實際上,重慶市原市長(cháng)黃奇帆于2019年亦曾指,過去土地供應東西南北中是逆向供應的,越是中小(xiǎo)城市土地供應越寬松。要降房價、控制房價,就要在高房價的地區(qū)增加城市土地的供應。

黃奇帆當時預計,今後十幾年國(guó)家會在城市土地價位上會根據“産業跟着規劃走、人口跟着産業走、土地跟着人口和産業走”的原則來供應土地。在這過程中,土地并非一步到位,但可(kě)以預支一部分(fēn)土地,采取“爬行釘住”的做法。

“第七次人口普查結果都出來了,幹嘛還在省内調節呢(ne)?”陳勁松覺得,十四五規劃已經指明方向,要重點發展城市群,這是房地産的歸途。“重點城市群就那些,而且也是這些地方的房價漲。我們的分(fēn)配機制未來就要按市場來進行。”

他(tā)轉而建議,在全國(guó)範圍内調節用(yòng)地指标,将指标傾斜深圳等供應稀缺城市,通過大系統合理(lǐ)解決房價問題,這必須由中央出面統籌協調。

其次是為(wèi)解決住房問題實行市場、計劃雙軌制時,陳勁松同樣認為(wèi),要貫徹十四五的共有産權、強保障、有利租賃等理(lǐ)念,也需要因地制宜地調節建設指标。

“共有産權,它肯定是在主要城市群,年輕人多(duō)的地方,而不是全國(guó)統一鋪開。”

他(tā)對此總結,十四五規劃就是指明城市群、主要城市、房價上漲城市、人口流入城市,“我們必須那樣幹”。

“城市群”概念4年前被十九大提及時,陳勁松已敏銳地意識到城市群協調戰略的大勢已定,但他(tā)發現政策一直“憋着”,大灣區(qū)内部還沒有做到“統一協調”。協調就是産業轉移、人口轉移等,在大城市間、城市群内更自由、更有效的流動。

故而他(tā)提出另一種預測:城市群内置業将取消限制。具體(tǐ)而言,城市群内各城市互認社保、醫(yī)保、購(gòu)房資格,取消行政區(qū)域性限制。

“惠州把指标賣給深圳,在深圳工作(zuò)的人去惠州居住依然能(néng)享受保障,這就是城市群。”

房住

我們的話題開始轉向“房住不炒”,近5年的中央工作(zuò)會議,有4年提及“房住不炒”,這展示出政策的連貫性和中央穩定房地産市場的決心。

陳勁松笑着說,事實上,調控房價的效果已經很(hěn)顯著,“如果不這麽調,深圳(房價)早就超香港了”。尤其是過去一兩年,調控政策之嚴厲前所未有,抓的都是命門:斷流通,控制金融,壓制賣方。

他(tā)給“房住不炒”的建議,除了用(yòng)地指标調劑及城市群協調,還包括提高“炒房”成本,以及提供均等公共服務(wù)等。

盡管堅持認為(wèi)由于門檻高、流通性低、貸款壓力等客觀條件存在,與全球其它地區(qū)相比國(guó)内樓市并不存在“短炒”行為(wèi),但陳勁松承認,持有房産成本過低導緻了中期的投機。比如深圳,第三方數據統計,過去十年間全市房價漲幅達3.7倍。

“房地産稅推出尚有難度,容易打錯人,落地成本也特别高。”考慮到房地産稅在全國(guó)範圍内遏制住宅價格的作(zuò)用(yòng)可(kě)能(néng)有限,他(tā)認為(wèi)可(kě)以學(xué)習加拿(ná)大、澳洲等地區(qū)的發展經驗,推廣征收房屋空置稅。

外界對空置稅的讨論并非首次。

過去數年很(hěn)多(duō)地區(qū)變成“睡城”,有數據稱,國(guó)内的住房空置率或達到20%。住建部原副部長(cháng)仇保興曾指,房地産稅應分(fēn)類進行,率先出台能(néng)夠精(jīng)準遏制投機的消費稅、流轉稅、空置稅。黃奇帆也曾表示,如果空置稅的稅率能(néng)達到3%,就可(kě)以徹底杜絕炒房。

陳勁松認為(wèi),空置稅不應限制在住宅,無論什麽類型的房子,工業、商辦用(yòng)途還是第幾套住宅,超出一定時間的“空置”就要繳稅。“房子是為(wèi)了住的就行,反正不能(néng)坐(zuò)等升值。”

部分(fēn)工業區(qū)及非核心地段的其它項目,同樣存在空置、浪費及人氣不足等問題。這反映了城市空間包容性與規劃滞後的矛盾,嚴厲管制和沒有人氣的矛盾,以及職住不平衡的矛盾。他(tā)認為(wèi),城市的“病症”與規劃較為(wèi)剛性有關,應适度放開城市用(yòng)地性質(zhì)的“兼容度”。

“工業、商業用(yòng)地的性質(zhì)需要高度包容性,隻要不是純住宅,我們都應該包容。”他(tā)描繪着包容性的場景:“人家項目上面是研發,中間有組裝(zhuāng)間,下面開商場、展廳,旁邊再賣咖啡,這個城市不就活躍了嗎?”

另一種建議則針對醫(yī)療、教育等準公共産品。以名校為(wèi)例,陳勁松分(fēn)析,名校的本質(zhì)即師資力量強大,隻要實行名師、名校長(cháng)輪換制度,資源一旦開始流轉,“學(xué)區(qū)房”概念便随之作(zuò)古。

他(tā)預判,公立學(xué)校的名校概念,将通過充分(fēn)供應、均等分(fēn)配兩種路徑弱化,其中教師的跨校“定期流動制”将是解決教育資源配置不均衡的選項之一。實際上,現階段上海、北京、西安(ān)等城市已計劃或啓動試點中小(xiǎo)學(xué)教師輪崗制,未來有望繼續擴大範圍。

而視角切換至開發商,土地兩集中政策将供應納入全國(guó)管控範圍,它們過往無序拿(ná)地的行為(wèi)也将被限制。在控制供應的同時,土地出讓條件要求競配建自持面積,導緻開發商自持物(wù)業的比例快速上升。

“自持物(wù)業”被陳勁松視作(zuò)标志(zhì)性的變化,它的出現反過來要求房地産從短周期轉向長(cháng)周期。這同樣也符合十四五規劃提出加快建立多(duō)主體(tǐ)供應、多(duō)渠道保障、租購(gòu)并舉住房制度的發展方向,更何況2021年政府工作(zuò)報告中,還對保障性住房及長(cháng)租公寓着墨了較多(duō)。

多(duō)主體(tǐ)供應不止于土地招拍挂,其它還包括國(guó)務(wù)院就集體(tǐ)土地建設保障性租賃住房,深圳等城市也計劃允許商業用(yòng)地改住宅。

但這衍生了新(xīn)的問題,長(cháng)時間自持會給開發商帶來巨大的資金壓力,原先企業對租賃業務(wù)重視度不高,租賃價格不高,利潤無法覆蓋融資成本。陳勁松直言,到現在大家都算不過賬,還在找出路,發展租賃業務(wù)動力不大也主要源于此。

突破這一瓶頸的關鍵在于,租賃住房行業需要實現閉環。包括允許集體(tǐ)土地發行REITs,商改住部分(fēn)經核定後轉變為(wèi)共有産權房,以由國(guó)家持有部分(fēn)股權形式代替地價補交。共有産權房若要流通,則需建立“封閉的市場”,與商品房市場嚴格區(qū)分(fēn)。

“未來某個時期什麽方式能(néng)給這個行業提供幫助?我覺得就是這幾個,租賃資本化打開,REITs打開。”


規律

陳勁松對行業的研判是不間斷性的,他(tā)希望房地産各相關方都傳遞理(lǐ)性思辨的聲音,“需要有人說,我們要不斷地講”。

中國(guó)房地産是一個從無到有逐漸發展起來的市場,正因如此,探索、試錯是必然的過程。陳勁松偏好讀人文(wén)、國(guó)外規律性的書,知世界、宏觀及未來,對比不同的成熟市場的發展曆程讓他(tā)有很(hěn)多(duō)反思和判斷。

比如參考日本、韓國(guó)及美國(guó)的經驗,讓他(tā)感到中國(guó)未來城鎮化并非三四線(xiàn)的城鎮化,而是大都市圈化;香港“公屋富戶”政策,為(wèi)内地區(qū)分(fēn)保障房與商品房提供借鑒;日本實行七十年教師輪崗制,則是“教育平權”的典型案例。

在他(tā)看來,所謂“競争力”即跟上時代的要求,而時代正在發生變化,“我建議大家,第一是要學(xué)十四五規劃,第二要看《新(xīn)聞聯播》。”

他(tā)将開發商感到的焦慮分(fēn)兩種,前者是發展的焦慮,出路是學(xué)習十四五規劃,原先賺快錢的時代已經過去,企業需要重新(xīn)定位。這是時代風格的轉變,房地産開發行業将從“強複制、高周轉”轉向“重資産、長(cháng)周期”,REITs這将是模式轉換的支撐工具。

後者則是債務(wù)的焦慮,主要集中在債務(wù)杠杆較高的企業群體(tǐ)。他(tā)告誡,行業原先賺的是人口紅利、城市化紅利,以及快速複制周轉的錢,并不是全靠本事。如今大家需及時止損,心态要調整過來。

随着國(guó)内的城市化進入城市群階段,陳勁松認為(wèi),發展機會并不亞于以前。隻要深耕,趟出新(xīn)時期的任何一條路,企業便會再迎來快速發展。

世聯行過去的發展未嘗不是在趟一條路,中間亦經曆不少探索。

“我們一直在一手樓(代理(lǐ))前線(xiàn),最先感知到市場的變化。”陳勁松回憶,所以世聯行較早地在探讨資産運營層面的做法,諸如長(cháng)租公寓、辦公空間及金融等都有涉足,他(tā)形容為(wèi)“中國(guó)式轉型”。

轉型之初的設想、構建都是極美好的,世聯行此後代理(lǐ)業務(wù)規模受到挑戰,新(xīn)業務(wù)遲遲未形成增長(cháng)點。陳勁松回望過去,得出的結論是:探索早了,膽子大了。

以紅璞公寓為(wèi)例,世聯行并未預見到需重整很(hěn)多(duō)樓宇,後者需要支付巨大成本;以及未預測到會計制度改變,導緻上市公司層面出現虧損。

去年4月,世聯行曾就2017-2019年資産運營服務(wù)業務(wù)的營收為(wèi)正、毛利為(wèi)負一事回應深交所。其中提及,租賃成本按會計準則規定的直線(xiàn)法核算入賬,租賃期的前半部分(fēn)分(fēn)攤入賬的租賃成本比合同實際支付租金高,導緻項目運營前期賬面租賃成本較高。

去年7月,世聯行引入大橫琴集團,主動向“大交易+大資管”業務(wù)聚焦。陳勁松說,過去所付出的代價是值得的,促使世聯回歸初心,重新(xīn)回到輕資産服務(wù):“我們本來就是一個輕資産公司。”

付出代價并非沒有收獲,世聯行至少取得了兩方面經驗,這多(duō)少令陳勁松感到欣慰。

其一是長(cháng)租公寓系統運營的經驗,隻要公寓一上規模,消防、裝(zhuāng)修等問題必然層出不叠,過往積累的經驗便能(néng)派上用(yòng)場。他(tā)很(hěn)快補充:“我們做輕資産運營就是不斷完善系統,不斷積累經驗,希望為(wèi)将來大規模的出租服務(wù)。”

其二則是大資管的運營經驗。“資産”即未來不斷産生效益的投入,廣義來說,城市廣場、場館展廳、公共設施等等都可(kě)以産生有形或無形的效益。這同樣貼合世聯行所提的“初心”:挖掘資産的價值,降低運營的成本。

陳勁松介紹,世聯行在深圳有管理(lǐ)羅湖(hú)區(qū)桂園街(jiē)道辦項目,該項目最早于2018年簽約,由世聯行及紅璞公寓負責項目改造、運營工作(zuò)。除此以外,今年大資管業務(wù)也逐漸擴大至濟南高新(xīn)區(qū)等地。他(tā)相信,明年公司在這方面将有很(hěn)好的案例誕生。

“關鍵不能(néng)太急。”他(tā)追求的是循序漸進的發展:“就怕步子邁得太快,一下陷入到裏面。就像羅湖(hú)市民(mín)服務(wù)中心,我們試試怎麽運營,這樣的代價就很(hěn)小(xiǎo)。”

或許數年的轉型一度令陳勁松感到困惑,但這并沒有使他(tā)停在當下,反而讓他(tā)更相信資管時代的到來會愈來愈快。對于世聯行,他(tā)希望堅定地摸清方向後就要有耐心,所謂的機遇,是規律所帶來的。

再提及目标時,他(tā)已顯得淡然而輕松:“我們不想後發先至,也沒那本事。我們慢慢來,就解決痛點。”有時候,慢一點反而會比較快。

以下是觀點地産新(xīn)媒體(tǐ)對世聯行聯席董事長(cháng)陳勁松的部分(fēn)采訪實錄:

觀點地産新(xīn)媒體(tǐ):三道紅線(xiàn)、土地兩集中等政策深刻影響行業,對于行業的變化有什麽感想?未來房地産應該怎麽發展?

陳勁松:這是必然發生的,中國(guó)房地産發生必要性的轉移。10年前我說三十年為(wèi)一世而道更,我們都遠(yuǎn)遠(yuǎn)過了30年,現在到40年了,本來已經更都沒更,現在就得更加嚴厲。

道更幾個必然轉變的客觀因素,包括中國(guó)從全面城市化開始進入到新(xīn)階段,重點的城市群化,全面城市化的總量已經完成。現在隻不過是結構問題,房地産要調結構。

比如說用(yòng)地指标還按照每個省報的原則來放,人口增長(cháng)快的省怎麽辦,人口淨流入多(duō)的地區(qū)怎麽辦?所以現在是結構性問題。建議人口增長(cháng)不高的地區(qū)就别放那麽多(duō)用(yòng)地指标了,把用(yòng)地指标給人口多(duō)的。

另外一個就是土地政策,原先是全中國(guó)大概接近500個城市土地都賣得好,現在基本上收縮到50個城市,這些城市也是房價、地價比較貴的地方,怎麽辦?那就三道紅線(xiàn)、土地兩集中。

土地兩集中是一種暫時的辦法,但深刻影響着這個行業了,企業就必須得轉變。我們發現土地兩集最關鍵是自持物(wù)業快速提升,而且提升比例大,這是前所未有的,就客觀要求整個房地産從短周期變成長(cháng)周期。

觀點地産新(xīn)媒體(tǐ):長(cháng)周期對資金和運營的要求更高。

陳勁松:這是巨大的壓力。長(cháng)周期自持,突然就出現了一個賣和租的問題。原先所有的企業對租不重視,而且也算不過賬。今年國(guó)家出台一系列的辦法鼓勵租賃,到現在大家都算不過帳,還在找出路。整個房地産都得面對這些情況,它是必然發生的,那企業怎麽辦?我的感覺就是好好學(xué)習十四五規劃。

房地産既然變成長(cháng)周期,那你就應該關心長(cháng)周期的事,政府明明白白告訴你的就是十四五規劃,在哪裏發展,要解決什麽問題,其實都說得挺清楚了。

觀點地産新(xīn)媒體(tǐ):十四五規劃具體(tǐ)将會帶來哪些變化?

陳勁松:十四五規劃關鍵詞之一,多(duō)主體(tǐ)供應。除了招拍挂,還有一些以前的自持物(wù)業可(kě)以改造。可(kě)是我們總是忽略這件事,因為(wèi)沒有一個标準的路徑,大家就覺得麻煩。

比如政策說得清清楚楚,以保障性和共有産權住宅解決城市新(xīn)青年的居住問題。我們的新(xīn)青年買房壓力太大了,強調保障房和共有産權房,解決新(xīn)青年、新(xīn)市民(mín)的居住問題,難道不應該天天追着這個探讨嗎?比如拍了一塊自持地,能(néng)不能(néng)跟政府商量,改成共有産權房?現在REITs已經放開到國(guó)有資産的保障用(yòng)房,能(néng)不能(néng)把自持物(wù)業變成REITs?

我覺得這些都是必要做的,一定要重視十四五規劃。租賃這一塊,其實是整個行業需要閉環。每一步都要政府綜合來解決,今年是十四五規劃提出來的探索年,我認為(wèi)未來三五年之内應該把這些東西都理(lǐ)順,這樣房地産依然是一個非常巨量的跟以前不一樣的行業。

觀點地産新(xīn)媒體(tǐ):發展城市群應該注意哪些方面的事項?

陳勁松:十四五規劃已經告訴我們,重點發展城市群,而不是全國(guó)統一發展。重點城市群不就是幾個嗎?而且房價漲也就這些地方漲。有些房價繼續漲的城市,别調配用(yòng)地了,有些用(yòng)地不匹配的,這時候就需要調配了。誰能(néng)調配?隻有國(guó)家。

我覺得共有産權、強保障、有利租賃,肯定都是集中在主要城市群,年輕人多(duō)的地方,而不是全國(guó)統一鋪開。貫徹十四五規劃要因地制宜,而我們的分(fēn)配機制是按照省域、按照城市,而沒有按照真實需要。

城市群怎麽理(lǐ)解?十四五規劃提出發展城市群,惠州、東莞跟深圳這麽近,就可(kě)以承接深圳的保障房。

同時在深圳工作(zuò)的人去到周邊城市依然能(néng)享受保障,社保互認,這樣才能(néng)算城市群。香港的房子有一半是保障房,隻不過要排期。

觀點地産新(xīn)媒體(tǐ):熱點城市房價依然維持高位,除了多(duō)主體(tǐ)供應,還有哪些舉措可(kě)以控房價?

陳勁松:我們的調控政策從來沒有這麽嚴厲過,抓的是命門。比如說斷流通,流通都斷了,哪還有炒房這事呢(ne)?不讓你買,還不讓你賣,然後門檻也提高,買房按揭門檻越來越高。然後就是控制金融,壓賣方。

跟全球其他(tā)地方比較起來,我們不叫炒樓。我們的最大的問題是持有房子沒成本,放着等升值,中期比如說拿(ná)深圳房持有5年翻一倍、兩倍。

而房産稅推出太難了,容易打錯人,落地成本特别高,比如甄别一套二套成本就很(hěn)高。我認為(wèi)要學(xué)學(xué)溫哥(gē)華、澳洲收空置稅,空置稅更科(kē)學(xué)、合理(lǐ)。隻要保證房子是為(wèi)了住的就行,反正不能(néng)坐(zuò)等升值。這種做法加拿(ná)大做得很(hěn)成熟,要打七寸。

第二個就是均服務(wù),我覺得目前還沒調到位。就是學(xué)日本,老師在一個學(xué)校工作(zuò)幾年之後就要調學(xué)校,不能(néng)老在一個學(xué)校。就把學(xué)校、學(xué)區(qū)均等化,這樣有利于公平。這樣一打亂,就沒有學(xué)區(qū)房的概念了。

公共服務(wù)要均等,公共服務(wù)最重要的就是醫(yī)院和學(xué)校。人民(mín)群衆日益增長(cháng)的對醫(yī)療、教育的需求與不均等公共資源之間的矛盾,這是主要矛盾,要解決主要矛盾。

觀點地産新(xīn)媒體(tǐ):國(guó)家最近對住房問題也提了很(hěn)多(duō)的解決思路,比如集體(tǐ)用(yòng)地入市、執行商改住等等,解決問題的核心關鍵是什麽?

陳勁松:就是算不過賬,經濟主體(tǐ)沒有動力,比如集體(tǐ)用(yòng)地投資商沒動力;白領也沒啥動力,長(cháng)期生活而沒有配套、交通遠(yuǎn)怎麽辦?必須突破動力問題,其實就是兩個,要能(néng)算得過帳,集體(tǐ)土地REITs必須開放,發REITs可(kě)能(néng)就算得過帳了。

另外一個就是商改住,賣共有産權房。商改住改租,企業已經交了商業地價很(hěn)多(duō)年,利息加起來已經很(hěn)高了,改造也需花(huā)費很(hěn)多(duō)成本。而如果通過國(guó)家擁有一部分(fēn)産權替代補交地價,剩下的就是共有産權,這樣企業就有動力了。所以關鍵是核定變成共有産權,國(guó)家持有一部分(fēn)。

共有産權房如果再想賣,就建立第二市場,但隻能(néng)賣給合資格的人。香港這一塊的政策可(kě)以借鑒,如果你有了微利房,想買商品房就必須把微利房賣給政府,政府再給排隊的人。

觀點地産新(xīn)媒體(tǐ):工業用(yòng)地、商業用(yòng)地在許多(duō)非核心空置率比較高,也是一種資源浪費,盤活起來也是類似思路?

陳勁松:工業用(yòng)地、商業用(yòng)地的性質(zhì),需要高度的包容性,我們判斷它的标準到底是什麽?隻要不是純住宅,我們都應該包容,人家項目上面是研發,中間有一個組裝(zhuāng),下面開商場、展廳,旁邊再賣咖啡,這個城市不就活躍了嗎?

這個就是多(duō)元使用(yòng)性質(zhì),隻不過不允許純住宅。各個地區(qū)都有文(wén)化創意産業園,一般都加班到後半夜,不能(néng)住人怎麽辦?這就是城市空間的包容性的矛盾和規劃滞後的矛盾,我覺得這必須得改。

我們要讓年輕人創業成本越低越好,創意就是大家聚集,一起碰撞出來的,這是活力的根本。我們現在的工業園和很(hěn)多(duō)非核心地段空置率那麽高,就是沒活力,開什麽都開不出來。

現在看不止是三四線(xiàn)城市人氣不足的問題,可(kě)能(néng)一線(xiàn)城市的新(xīn)區(qū)也存在人氣不足。所以就有兩個矛盾,第一是城市空間包容性與規劃嚴重滞後;第二是嚴厲管制和沒有人氣的矛盾;第三個矛盾是職住不平衡,帶來城市交通的擁堵。

觀點地産新(xīn)媒體(tǐ):買房資格越來越嚴格要求,但是對人才準入放得越來越寬,而且還實行補貼,這種現象如何看待?過程中有什麽問題,應該如何解決?

陳勁松:關于人才房,很(hěn)多(duō)問題需要厘清,比如補貼到單位是否公平,人才的定義是什麽,以及人才分(fēn)配到單位或個人以後再轉租怎麽辦?

人才将人才房轉租,在香港稱作(zuò)公屋富戶,是不允許的,這樣的話人才房需要騰出來調配給下一撥人。

觀點地産新(xīn)媒體(tǐ):世聯行近年來出現波動,您有哪些總結與感想?

陳勁松:我們一直在一手樓前線(xiàn),對于一手樓的感知比較敏感。比如說這些年開發商樓盤在各地不斷複制,那麽策劃本身的價值就打了折扣,所以就比較早地探讨世聯行在新(xīn)的形勢下關于資産運營方面的做法。

比如說公寓、辦公空間包括金融這方面的探索,我認為(wèi)我們探索早了,這是第一,第二,膽子大了。

我們探讨這些,認為(wèi)付出代價是值得的,原因是重新(xīn)回到初心,回到輕資産。而且取得了兩個方面的經驗,一個是公寓運營的系統運營經驗,這個是我們以前賣樓的時候沒有辦法得到的經驗。其實隻要一上量,這些事情必然發生,怎麽辦?我們的這些經驗就能(néng)用(yòng)得上,做輕資産運營就是不斷積累系統、不斷積累經驗,不斷積累痛點解決方案,希望為(wèi)将來大規模的出租服務(wù)。

第二個是大資管,我們認為(wèi)未來産生效益的投入就是資産。廣義上來說,包括城市廣場、場館展廳、公共設施等,都是産生有形或無形效益的。原先城市管理(lǐ)這些沒當資産,而是當成本管,符合政府的規定就行。實際上這是一個資産,給城市增加有形或無形收益的。

類似這些東西不是純物(wù)管概念,是一個資管概念。世聯行大交易的初心是,挖掘物(wù)業價值,節約交易成本,實際上資管同理(lǐ)。這就是我們的一個核心的價值觀。

觀點地産新(xīn)媒體(tǐ):資管會是世聯行新(xīn)的競争力嗎?

陳勁松:所謂競争力就是跟上時代的要求,而時代正在發生巨大的變化,而且這種變化我們能(néng)從蛛絲馬迹上看到。

我們還是要服務(wù)到讓産業有活力,資産能(néng)夠發揮效力。資管這個時代到來的日子會愈來愈快。

我們也是慢慢來,不着急,堅定地摸清方向之後就要有耐心。所謂的機遇是規律帶給我們的機遇,而不是機會來了。抓機會世聯行是犯過錯誤的。

觀點地産新(xīn)媒體(tǐ):城市資管目前從業者衆,比如傳統四大行其實在退出,部分(fēn)出售給萬物(wù)梁行,怎麽看待這種變化?

陳勁松:五大行随外資進,他(tā)們總部不在中國(guó),因此對市場的服務(wù)不如國(guó)内部分(fēn)物(wù)管公司,不夠接地氣,所以五大行基本走高端路線(xiàn)。他(tā)們現在退出,我覺得也有道理(lǐ),因為(wèi)現在賣出的價格也不錯。

競争極為(wèi)激烈在哪裏?最主要是簡單的競争特别激烈,狹義範圍的資管競争激烈。在數字化時代,任何一個行業都要重構,資管也是這樣,關鍵是看我們能(néng)力。所以說我們争取做能(néng)夠創造價值的企業,以挖掘資産價值為(wèi)主。

我們回頭看國(guó)際成熟的物(wù)業管理(lǐ)公司,最終分(fēn)化成高端、中端、低端。低端就是社區(qū)化的,收的物(wù)業費很(hěn)低;第二是專業化的,比如設施設備、安(ān)保清潔等等;再細分(fēn)就是服務(wù)式公寓、寫字樓、商業。這些國(guó)外都經曆過了,現在真正有名氣的物(wù)業公司就幾家,高端的是五大行,然後是一些本地的、商業類的、酒店(diàn)類的企業,這部分(fēn)會多(duō)一些。

隻能(néng)分(fēn)工才能(néng)帶來真正的專業服務(wù),當然也可(kě)以内部細分(fēn)。物(wù)業管理(lǐ)是一個Forever,遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒完,它不斷地演化。

觀點地産新(xīn)媒體(tǐ):現在開發商普遍有焦慮感,比較着急,您是否認同這種說法?

陳勁松:我覺得着急分(fēn)兩種,一種是發展的焦慮,一種是債務(wù)的焦慮。發展的焦慮就要學(xué)習十四五規劃,不要按照原來的思路賺快錢,慢一點也沒有什麽不好。

債務(wù)這個問題,早發現比晚發現強,什麽叫早發現?就是早點跟人家合作(zuò)。

要厘清債務(wù)就要認賬,心态要調整過來。我建議大家,第一是十四五規劃天天要學(xué),第二是要看《新(xīn)聞聯播》。

觀點地産網 2021-07-26  撰文(wén):鍾凱 

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