騰訊房産/南方樓事
撰稿：戎青青 王永鵬
攝像：U-WILL studio
在媒體(tǐ)人眼中，世聯行董事長(cháng)陳勁松百分(fēn)百是個“能(néng)說”的人物(wù)。
“能(néng)說”是指他(tā)語言強邏輯，獨立觀點到位，态度從不苟且，甚至時常抛出的金句自帶标題屬性，這讓圈内靠文(wén)字攬活的記者普遍都愛他(tā)。
截止10月末騰訊房産專訪預約當天，至少我已看到陳勁松在年内接受了好幾家媒體(tǐ)的深度訪問。改革開放40年、深圳與大灣區(qū)、樓市下半場…面對這些宏大的題目，他(tā)都在鏡頭面前逐一細緻展開。
采訪前，相關的案頭資料讀了不少，而我卻愈發期待問他(tā)一些不一樣的問題。
果不其然，兩個小(xiǎo)時的對話，一路自帶流量。
他(tā)首度回應“内部截圖”風波，也喊出“回到根本”的世聯行口号；現場“怒怼“标題黨媒體(tǐ)，也建言調控政策應及時收手；他(tā)告誡年輕人不要太把房子當回事，也第一次對外談自己的退休及接班人問題，甚至坦言自己未來一定會住進養老院……
而這一切，都建立在他(tā)拒絕焦慮的基礎上。
騰訊房産·南方樓事對話陳勁松
焦慮
房地産的江湖(hú)，早已失掉了穩賺不賠的生意。
“逢8必輸”魔咒，樓市主題曲“涼涼”虐心虐耳，業内大哥(gē)“活下去”的呼聲，每家企業都生怕自己正在“排隊去死”。
此情此景，同樣掌舵百億級上市公司的陳勁松卻說，“有那麽大焦慮嗎？好好幹就完了（Just Do It）”。
聊到這個話題時，他(tā)一臉輕描淡寫。這位一貫以溫文(wén)爾雅書生氣對外的企業家，略微顯露出其東北人彪悍基因的底色。
不過，在看他(tā)來，這波焦慮的産生既是正常的也是必然的。
因為(wèi)“結構轉換期”曆來皆如此，當依靠慣性的人群遭遇到突如其來的變化，勢必産生強烈的不适應感與對未來不确定性的困惑。
“大幹快上”的城市化模式的變化，服務(wù)内容（從開發銷售到運營）的轉變，使得原本熟悉的行業規則産生變化，就連消費者的購(gòu)房邏輯都變了。
“消費者杠杆都加得差不多(duō)了，這時候怎麽還會出現過去那種”秒(miǎo)光”的搶房行情”。
所以即便是“持續深度研究”中央報告的陳勁松，也坦言行業的轉型的方向基本清楚，但具體(tǐ)細節卻并不清晰，在不确定中探索，焦慮在所難免。
雖然認同焦慮情緒的客觀存在，但陳勁松卻堅定認為(wèi)房地産行業沒必要焦慮。
“如果一個行業，連阿貓阿狗無論在哪做，怎麽做都能(néng)賺大把錢，這本身一定是個非正常現象。正常的行業就得有人做得好，有人做得不好，有人倒閉，有人賺錢。”
在陳勁松看來，房地産這回頂多(duō)算是回歸正常。這都是大家期盼已久的。輿論上不能(néng)因此就鼓吹房地産涼了，遍地焦慮了。
“誰涼了？不能(néng)天天吆喝(hē)開發商涼了，開發商太多(duō)了，優勝略汰是好事。”
現在流行到處拿(ná)艱難時刻戳心，我确實看到一些民(mín)營企業過得不容易，股市上表現很(hěn)差。但由此渲染焦慮情緒，好像說什麽事都不确定了？不，我不認可(kě)。
市場變化，規則轉換，這個時候适者生存，都是對的，誰都别矯情。而對于經曆過25年諸多(duō)艱難時刻的世聯行，他(tā)更不會焦慮。
其實對于全世界絕大多(duō)數企業，包括世聯行，最焦慮、最艱難的時刻普遍發生在年輕時的創業期，“我們那時候連個客戶都沒有”。
“而現在，你說企業營收都達到幾十個億了，還有啥艱難？覺得難可(kě)能(néng)就是自己沒管理(lǐ)好呗！或者說你進行戰略轉型，需要多(duō)花(huā)錢，暫時産生不了利潤。”
陳勁松分(fēn)析，焦慮轉型期的真正艱難與否隻看兩件事：一、現金流馬上斷了；二、轉型到一個完全不确定的市場。
好在這兩點，他(tā)判斷大概率自己絕不會遇上。
“房地産全行業現金流都斷的可(kě)能(néng)性太小(xiǎo)了，尤其是我們代理(lǐ)商，管好自己不亂投資，怎麽現金流能(néng)斷呢(ne)？另外，轉型有方向了，而且已經是不小(xiǎo)規模的市場了。”
當我問他(tā)能(néng)否也給公司想一句應景的口号，陳勁松稍作(zuò)沉吟就果斷回應，世聯行主張四個字：回到根本。
“展開來一句話‘回到根本的商業價值’。
往回走走，原先是為(wèi)了增量市場搞發展，跟着形勢、滿足形勢。現在回到根本，就是要我們想想到底自己有啥價值！沒有價值就瘦身，有價值就拼命積累，好的時候也這樣幹，差的時候更要這樣幹。
你如果能(néng)把本事培養出來了，還有焦慮什麽呢(ne)？”
對話中的陳勁松式，一直展露其招牌笑容
瘦身
瘦身，是采訪當天陳勁松挂在嘴邊一個關鍵詞。
幾個月前，有人曾把世聯行領導班子微信群對話截圖公布于衆，引起軒然大波。其中，備受議論的就是陳勁松親自指示團隊“縮減開支”的具體(tǐ)要求。
陳勁松并沒有回避相關問題。他(tā)明确表态，世聯行在行情好的時候也沒有太奢侈，差的時候就更得注意一點了。作(zuò)為(wèi)上市公司，理(lǐ)應保持本色不變。對股東負責，節約從簡當由我做起。
不過，世聯行也并無大裁員計劃，但确實在執行“瘦身增效”的經營策略。
“什麽叫瘦身？原先的業務(wù)預計的都是30%以上的增長(cháng)，你就得儲備人員。現在業績沒有那麽快的增長(cháng)了，那就得瘦身。我們公司瘦身相對簡單，人員工資不高，主要都靠業績發獎金的。活變少了，團隊自動就瘦了。”
這當然不是陳勁松及其企業第一次陷入輿論風波中，甚至都不能(néng)算得上負面，不過陳勁松卻也間接表達了不滿。
“我認為(wèi)近來媒體(tǐ)不抓主要問題，天天追着市場，然後造新(xīn)聞，造熱點，希望哪個企業家出點事，沒意思。房價今天漲明天跌，買樓的在意一兩年的漲跌麽？”
“有些媒體(tǐ)天天追熱點，天天放大，造成政府的壓力太大。發揮點正能(néng)量，給政府多(duō)提點正确的建議。”
不過，陳勁松可(kě)不是排斥負面，在總部前台的一側，他(tā)帶我們參觀了“負面報道牆”，把這些年世聯行經曆的“負面”報道張貼在牆，時刻警示自己。有意思的是，對應上每年的業績及利潤，依舊在不斷上升。
說到瘦，這些年，陳勁松确實越發精(jīng)瘦。
最近一次近距離和他(tā)見面，是兩年前的紅樹林基金會的一場成員會議。那時的房地産市場還保持着較好的行情，但他(tā)身材與今日并無明顯變化：同樣修身的西服，理(lǐ)性的談吐，積極樂觀的性情，爽朗的笑聲，以及偶爾憋不住會不顧場合點上一支香煙的小(xiǎo)毛病。
為(wèi)了保持這種精(jīng)瘦狀态，陳勁松每天會保持運動1個小(xiǎo)時，也會跟王石等老友一起劃賽艇，“哦，對了，明天我就有個比賽要去參加。”
公司瘦身，個人瘦身，都是為(wèi)了健康持續發展。身處樓市浮沉數十載，陳勁松倒也不諱言，時至今日，這波調控政策似乎也該瘦瘦身了。
限購(gòu)、限貸、限售、限備案…在近一輪房價猛烈上漲期，一大堆“限”字頭的調控政策紛紛落地，他(tā)覺得這完全正确，且衷心擁護。但他(tā)也會質(zhì)疑，當環境發生了類似今天的變化，房地産有了新(xīn)的不确定性，那這些限令該怎麽辦？
“一下子取消限制肯定不行，好像又側面鼓勵大家去炒樓。那能(néng)不能(néng)小(xiǎo)修小(xiǎo)改呢(ne)？中央提出的‘因城施策’，我覺得非常好。政府這隻手就應該及時伸出去控制，也要知道及時地放手。”
他(tā)認為(wèi)這波政府調控，抑制房價的節奏很(hěn)到位。在非理(lǐ)性快速上漲期，施以政策大招，按住它。而當漲勢消磨殆盡，還是換作(zuò)最基本的來，上經濟手段。比如杠杆，别放得太快，甚至不放。
他(tā)也明确告知，房價不可(kě)能(néng)大幅下跌，那意味着我們犯了根本和方向性的錯誤。
“别以為(wèi)全民(mín)反對房地産上漲，這個完全錯誤。房地産一旦下行，才是真正地侵犯了大多(duō)數人的利益。”
親曆過香港97年房價大跌，他(tā)直言僅是對城市及市民(mín)信心的打擊，一直持續到現在都有後遺症。
而談及最新(xīn)有可(kě)能(néng)出世的“房産稅”，陳勁松再次打開了話匣子。
“我認為(wèi)房産稅是有必要的。持有房子增加點成本沒什麽不行，好事。但關鍵是，怎麽定義，怎麽收，這才是大家争議的核心。搞太複雜，得很(hěn)難收上來。”
陳勁松建議，想簡單立馬收稅，香港才是學(xué)習的好榜樣。香港房地産稅叫做“差饷”（差饷物(wù)業附加稅），他(tā)們收得幹淨利索，老百姓也願意交。
評估的标準沒有首套、二套，也不按多(duō)少平米，不分(fēn)級普宅豪宅，統統沒有。就是按你這個房子市場租金，一年交一兩個月的金額。不難征收，也相對公平。
總而言之一句話，房産稅問題可(kě)以瘦身搞很(hěn)簡單，學(xué)習香港就好了。
越發“精(jīng)瘦”的陳勁松
故事
不盲從橫空出世的新(xīn)概念，時刻謹慎的陳勁松評價自己的公司：沒有故事。
“我相信大市場，我相信老百姓真正需求的東西，我相信價值，而不是被包裝(zhuāng)出來的概念。你看世聯這麽多(duō)年了，有啥新(xīn)概念嗎？”
世聯行成立25年，算是代表“92派”的中國(guó)第二代企業。“我們這幫人一開始就制定了這麽一個行業，一開始就幹輕資産，做交易服務(wù)，幾十年不動，你說多(duō)膩歪人啊，哪有故事。”
話雖如此，在新(xīn)形勢下，我們仍看到陳勁松應對變化做出一系列大動作(zuò)，開始為(wèi)自己的下半場書寫其新(xīn)的故事。
旗下世聯紅璞，短短數年，在長(cháng)租公寓新(xīn)領域迅猛發力，目标很(hěn)宏大，拿(ná)下100萬間！
陳勁松說，他(tā)公司現在的戰略目标比較清晰了。因為(wèi)“未來房地産，就看中央兩條政策，建議年輕人也要把十九大報告認真讀，一是價格保持穩定，二是租購(gòu)同權。我們的主營業務(wù)就是賣房子和服務(wù)租賃，正好對上了。”
長(cháng)租是個大趨勢，擁有3萬間公寓的世聯，正在努力達到理(lǐ)想彼岸。甚至，短期内面臨着長(cháng)租業務(wù)影響集團利潤表的尴尬處境。
巧合的是，在和陳勁松見面的前一周，我約訪了紅璞的操盤手甘偉，對于目前世聯行這個業務(wù)的發展，他(tā)們給出了一個驚人一緻的分(fēn)數：65分(fēn)。
“但長(cháng)租公寓我得幹下去，按照中央政策，長(cháng)期來看是有益的，隻不過我現在得挺過去。迎接變化，付出代價，也是必須的。”
陳勁松坦言也在考慮，如何将長(cháng)租業務(wù)由重變輕，最後也變成服務(wù)。畢竟，世聯行要對股民(mín)交代，依然堅持輕資産路線(xiàn)。
想讓别人投錢買服務(wù)轉成輕資産模式，就先自“重”一把，填好坑證明能(néng)力。
出口
事實上，此次專訪因陳勁松發起的紅樹林基金會在迪拜的參會延遲了幾天。
世聯行的同事說，他(tā)幾乎是一回到深圳就續上了工作(zuò)日程，員工眼中的陳董是一個“不需要倒時差的人”。
整個交談過程中，我抛出許多(duō)焦慮感厚重的問題，但他(tā)的反饋卻永遠(yuǎn)是理(lǐ)智而樂觀。我好奇他(tā)焦慮的出口究竟在哪裏，他(tā)如何輕松化解掉大時代給予每個人的焦慮？
作(zuò)為(wèi)久經沙場的創業老兵，一位中國(guó)資深企業家，他(tā)似乎早已習慣了在變化中完成自我成長(cháng)。“焦慮就是準備不足，所謂’艱難時刻’就是最優的’轉型時刻’。”
他(tā)羨慕那些終身學(xué)習的人，更是坦言若有機會做個訪問學(xué)者、或者是博士生，他(tā)會非常感興趣。
“我這次去迪拜，看了以後就特别地覺得值得國(guó)内房地産下半場學(xué)習。”
陳勁松談到新(xīn)發現的行業現象顯得格外興奮，“迪拜，建設成本雖然高，但地價非常便宜，開發商是國(guó)營單位，根本不以賺利潤為(wèi)出發點，目的隻是吸引全球更多(duō)的人來住。”
高度市場化，樓市向全球開放，本地人口才10%，任何人持任何證件都能(néng)買。沒人關心你是自住的，還是投資的。但這裏20年房價保持不漲，年租金回報率卻穩定在6-8%的高回報率。
“如果我們能(néng)建一個新(xīn)城有迪拜的配套、有迪拜的房價，它勢必會成為(wèi)一個國(guó)際大中心。我們現在房地産下半場，也得解決這個事。房子不是為(wèi)了炒的，人家不是為(wèi)了炒的，人家是為(wèi)了招商引資。”
反觀國(guó)内高房價，當房子成為(wèi)全民(mín)信仰，年輕人的焦慮更難尋出口，到底還要不要買房？
十年過去了，不管房價漲跌，陳勁松對于年輕人依舊是這樣的建議。”年輕人别把房子太當回事”，一定要等有實力時，為(wèi)了住而買。
決定你一生幸福的事一定比房子更重要，選一個特别喜歡的工作(zuò)，不斷提升自己工作(zuò)的能(néng)力；找一個特别喜歡的人。而這恰恰就是年輕時候的陳勁松，創立世聯行時所做的。
在陳勁松的辦公室呆了一上午，從各種細節都可(kě)以看出，藝術收藏也是陳勁松放松的出口之一。
從穿着中山裝(zhuāng)的馬克思，到緻敬“前輩”包租婆雕塑，陳勁松選的每件藏品都蘊含一個奇妙的寓意。
但比起自嘲為(wèi)包租婆，一副“出水清蒲含秀氣，臨風春草(cǎo)散清芳”的對聯，更能(néng)符合陳勁松的儒商氣質(zhì)。
采訪室裏的一副對聯，這些藝術品都是陳勁松的私人收藏
陳勁松說，“藝術實際上是時代的脈絡，而且藝術是創新(xīn)的，他(tā)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在時代前面的。所以從藝術家的思考裏面或多(duō)或少他(tā)會啓發你一些靈感的，對事物(wù)的看法、角度，我覺得這個是挺好的。”
在他(tā)接受采訪的辦公室裏，挂着一套豐子恺的漫畫，他(tā)笑稱那是他(tā)個人出錢拍賣來的收藏品，并不是公司的資産。
無意瞟了一眼，看到“協力同心，大道必成”、“學(xué)習學(xué)習，學(xué)問無極”标語…真真貼合了今天對話的主題。
采訪室内陳勁松拍賣來的豐子恺原畫
問題
最後，特意将本次專訪全程的問題詳細梳理(lǐ)出來。希望字裏行間，讀者能(néng)感受到陳勁松真實完整的表達。
問題：您這一次去國(guó)外回來有沒有感覺放松一點，因為(wèi)最近大家還是挺焦慮的。
【陳勁松】那當然，這個結構轉換期曆來都是這樣的，你原先習慣的做法他(tā)也在結構轉換期。
結構轉換期有幾種轉換：中國(guó)目前一個是城市化進入了新(xīn)的下半場，原來就是一、二、三、四、五線(xiàn)的大幹快上，這種局面基本上看不見了。
第二個是規則，原先你特别熟悉的規則他(tā)正在變，變的方向總體(tǐ)方向清楚，具體(tǐ)的不是很(hěn)清晰，還在探索，不确定性強。
第三，消費者。消費者經過這麽長(cháng)時間杠杆也加得差不多(duō)了，秒(miǎo)光這種事情開始慢慢少了，今年上半年也有網紅盤秒(miǎo)光了，現在你看是越來差了。
第四個是服務(wù)内容的變化，可(kě)能(néng)有點不太适應。比如世聯，世聯行原來是代理(lǐ)賣樓的，你怎麽做長(cháng)租公寓運營。
問題：世聯行現在這一塊做的如何？
【陳勁松】你不适應啊，一幫營銷人員改成做服務(wù)運營人員，這是兩碼事。原先叫“行商”，現在叫“坐(zuò)商”，内容都不一樣。當然我覺得所有的不适應和對未來的不确定性，使得大家産生焦慮，這個挺正常。
問題：最近市場上在流傳一些内部文(wén)件及要求，關于節流的。
【陳勁松】我們不裁員，我們就是“瘦身增效”，什麽叫瘦身呢(ne)？原先的業務(wù)你預計的都是30%以上的增長(cháng)，你就得儲備人員。你現在業績沒有那麽快的增長(cháng)了，沒有那些人就得瘦身。
我們的瘦身相對簡單，我們的人員工資都不高，沒活幹了他(tā)自動瘦了。不像有些開發商他(tā)挖人挖得很(hěn)厲害，許諾的工資很(hěn)多(duō)，他(tā)就得真正地裁員，而真正裁員的成本非常高。
我們世聯曆來堅持，我們在好的時候都堅持，我們的人工不高，我們是按照業績來發獎金的。
問題：你自己也是以身作(zuò)則？
【陳勁松】世聯在好的時候我們也沒有太奢侈，差的時候就更得注意一點了。
其實這件事作(zuò)為(wèi)上市公司來講，就應該保持本色不變。比如坐(zuò)飛機坐(zuò)經濟艙，你想坐(zuò)商務(wù)艙自己掏錢補啊。我說我住如家、住漢庭，這是基本的标準，我要想住好一點自己掏錢補啊。
另外，我們紅璞現在還有十幾個城市有了。我覺得這個本來就應該這樣，中國(guó)人還沒富到大手大腳，尤其是上市公司，你老闆都是股民(mín)，你的業績沒增長(cháng)你憑什麽啊。就是還是要回到你對老闆負責的角度上講，從我做起。有錢怎麽辦？分(fēn)給大家多(duō)好，大家缺錢缺現金啊。
問題：怎麽看現在市場上各種角色（開發商、購(gòu)房者等）的負面情緒？
【陳勁松】房價上升其實沒這些事，最起碼沒買房的人說房子又漲了，但是房地産下行大家小(xiǎo)心，以為(wèi)全民(mín)反對房地産上漲，這個完全錯誤。等房地産一下行，就要真正地侵犯了大多(duō)數人的利益。
我們國(guó)家城市裏的人的自有化的房産率是全世界最高的，一般來講全球房産自有化率如果超過50%那就是大多(duō)數人的利益了，而中國(guó)按照戶口來算超過70%，很(hěn)多(duō)人不是這戶口了是在這裏打工的，但是戶口這個事說不清楚了，因為(wèi)國(guó)外沒有戶口，我們國(guó)家有戶口，我們要用(yòng)常住人口來算當然差不多(duō)也是50%左右。
這就是大多(duō)數人的利益，尤其是我們前幾年房價上漲得太快了，然後這幾年加的杠杆加得多(duō)，就是借錢買樓。房價上漲一部分(fēn)人罵那是一小(xiǎo)部分(fēn)，下跌的時候所有的人利益受損的時候那時候是真罵了，而且他(tā)們還受不了。
這種事在香港就有。香港97年房地産下跌50%以上，負資産，銀行、業主就全部縮水。當時有人問李嘉誠，說你買你樓的人是不是放松一下别人人家交那麽多(duō)錢了。李嘉誠說，我不會這樣做的，原因是這是一個合同，這是一個契約，如果要是沒有契約精(jīng)神我們還算什麽法治國(guó)家呢(ne)？所以當時是硬挺過來的，香港人也是硬挺過來的。那些年包括97年那一次房價的下跌，其實一直硬挺到現在。香港成為(wèi)大中華地區(qū)的“天之驕子”，自信心還是受了很(hěn)大打擊的，這個我們看得很(hěn)清楚。
中國(guó)目前房地産市場，我們看了很(hěn)多(duō)，學(xué)習中央文(wén)件，學(xué)來學(xué)去也沒有說要讓房價下跌，所以說中央是非常英明的。千萬不要給老百姓給預期，說房價會大幅度地下跌。大幅下跌，那就意味着我們犯了根本和方向性的錯誤。
問題：昨天新(xīn)華社也發文(wén)了，辟謠限購(gòu)放松傳聞。這個時候大家需要這些來補充市場信心是麽？
【陳勁松】“限購(gòu)、限貸、限備案……”這五限，是我們一定要知道他(tā)是在房地産市場房價快速上漲的時候出來的，從上一屆了出來一大堆的“限”。然後在去年、前年，這一輪猛烈上漲，那更限，完全正确，我們衷心的擁護。
接下來不是那種情況，現在房地産不确定性來了，不是猛烈上漲了，這幾“限”怎麽辦呢(ne)？你說一下子取消好像鼓勵大家炒樓，這個肯定不能(néng)取消。怎麽辦呢(ne)？
你看昨天中央新(xīn)聞說的，我覺得說得挺好的“因城施策”，每個城市都不太一樣。我覺得蠻好的，“堅決不能(néng)炒樓”，這就對了，現在沒什麽人炒樓了。這個話是對的，萬一放開了大家都跑北京、上海、深圳炒樓怎麽辦？我覺得中央的這些政策，我認為(wèi)我們要了解他(tā)，有一個因城施策。
不取消能(néng)不能(néng)小(xiǎo)修小(xiǎo)改呢(ne)？因城施策呢(ne)？當然可(kě)以了。因城施策。原先大家還壓着一堆合同不給備案呢(ne)。我們的數據很(hěn)多(duō)是滞後的。中國(guó)為(wèi)什麽不能(néng)用(yòng)數據管理(lǐ)呢(ne)？因為(wèi)市場是扭曲的。
這個時候房地産不明甚至是有往下趨勢的時候，你就給他(tā)備了就完了，再不給備這個合同就問題了，這個合同我可(kě)以不買了，因為(wèi)你沒備案相當于你沒認可(kě)。
所以你看政府這隻手及時地伸出去控制，也要及時地放手。這個我認為(wèi)是特别重要的。
問題：那您覺得現在這個市場情況下，房價還需要抑制麽，房價還有泡沫麽？
【陳勁松】現在正在抑制，我覺得抑制得挺好。怎麽抑制呢(ne)？在快速上漲非理(lǐ)性的時候一定要按住。當已經沒有那個趨勢的時候，你就要用(yòng)最基本的來，就是經濟手段，比如說杠杆，杠杆别放得太快。最終用(yòng)經濟手段調控，市場上産生的數據都是真實的，都是自然的。
現在我對這個充滿信心，我認為(wèi)距離真真實不遠(yuǎn)了，我們對調控進行一下微調，比如北京白領買廊坊的房子限購(gòu)，比如深圳白領買惠州還不限購(gòu)，買東莞是限購(gòu)。東莞跟深圳你知道是什麽關系嗎？那是半個小(xiǎo)時的工作(zuò)圈了。半個小(xiǎo)時的工作(zuò)圈，深港大灣區(qū)就是一個城市，他(tā)要限，有這個必要嗎？最起碼深圳和東莞不限，你這個數據不要深圳就深圳數據，東莞就東莞數據，我們來個“大灣區(qū)數據”一體(tǐ)化。
問題：你覺得這個可(kě)以實現嗎？其實很(hěn)多(duō)一直在講，說深莞惠一體(tǐ)化之類的。
【陳勁松】這個是中央政策，怎麽能(néng)不實現呢(ne)？我們不能(néng)懷疑大灣區(qū)的中央政策吧？隻要是大灣區(qū)，人員這種互通，這種居住地跟工作(zuò)地的互通，這是必然的。
否則怎麽叫一個區(qū)域呢(ne)，都不在一個市。這件事媒體(tǐ)天天炒，說誰誰誰房價漲誰誰誰房價跌，這一點意義都沒有，我認為(wèi)近來媒體(tǐ)不抓主要的問題。
抓眼球沒意義，就是給中央上眼藥，給市場帶來振動。說“跌了”，其實沒怎麽跌。“漲了，難受，那個公司要死了。”人家公司沒死，幹嘛要做這個事。“深圳人買不起了，想買東莞”，這個事為(wèi)什麽不行？東莞跟深圳現在你看基本上是城市内部的交通了。
深圳安(ān)居集團剛剛在塘廈拿(ná)了一塊地。為(wèi)什麽市場不能(néng)解決呢(ne)？類似這種事情我覺得媒體(tǐ)多(duō)關注，我們的媒體(tǐ)天天追着市場，然後造新(xīn)聞，造熱點，希望哪個企業家出點事，沒意思，發揮點正能(néng)量，給政府多(duō)提點正确的建議。比如深圳東莞為(wèi)什麽不能(néng)統一制定一個控制房價的規則，一下子房價就降了，深圳多(duō)高。
問題：這個是屬于被平均啊。
【陳勁松】被平均很(hěn)好，給中央減負，給領導減壓，給老百姓打開市場，多(duō)好的事。你讓人買樓就得解決交通，當然是城際軌道了，這些事是非常重要的，這是大灣區(qū)的根本，這是城市化的下半場。
你媒體(tǐ)幹嘛去了？媒體(tǐ)啥都不管，天天盯着哪個樓盤。我跟你說，中國(guó)民(mín)營企業家全完蛋了？不是這樣的，怎麽會呢(ne)？我們多(duō)大的一個體(tǐ)量啊。網絡媒體(tǐ)吸引眼球沒辦法，但是我覺得這樣做的結果好嗎你們覺得，我覺得不好，尤其是房地産市場，一會兒跌、一會兒漲，有意思嗎？買樓在意一兩年的跌漲嗎？你也賣不了，跟你有什麽關系啊？本身就是錯的。
兩年能(néng)讓你賣？他(tā)現在的漲跌價跟你有什麽關系？漲了你能(néng)賣嗎？你交多(duō)少稅呢(ne)？你也賣不了。對房地産我就覺得，能(néng)不能(néng)我們的媒體(tǐ)回到有點素質(zhì)。大多(duō)數的老百姓是沉默的，就看幾個媒體(tǐ)、自媒體(tǐ)在那兒說，然後政府壓力也大。
問題：最近重提空置稅、包括房産稅，這些稅真的能(néng)夠控制房價嗎？
【陳勁松】空置稅這件事到底國(guó)際上有幾個國(guó)家在征收？怎麽征收，花(huā)了多(duō)少成本。真正空置稅是什麽？怎麽界定空置啊？香港是非常簡單的，香港空置稅是特别有意思的，跟我們的情況不一樣。香港是征空置稅，他(tā)們是征開發商，你這個房子入夥了不賣就交空置稅。
問題：那房産稅呢(ne)？
【陳勁松】房産稅是比較大的，目前流行的版本，房産稅我認為(wèi)是必要的，首先持有環節沒有稅收了，就是一把把50年土地出讓全出讓了，然後持有的環節就沒稅收。
因此持有房子、持有産權，除了物(wù)業管理(lǐ)費。物(wù)業管理(lǐ)費是有大批房子的人賴着不交了，他(tā)也不住。持有房子增加點成本也沒什麽不行，好事。關鍵是，怎麽定義，怎麽收，這件事我覺得是有争議的。
比如說按照目前流傳的版本，香港不是也流傳了大陸怎麽收稅，第一套的面積怎麽樣，第二套、第三套怎麽樣，超過多(duō)少的面積怎麽着。最終是收得很(hěn)貴的，但是第一套可(kě)以免征。就這個事稅收的成本都太高了。我不認為(wèi)網傳版本這麽複雜能(néng)收上來，太複雜了。
問題：所以你覺得這個事情還得一段時間嗎？
【陳勁松】沒有，想簡單立馬收，學(xué)香港。我們有一個很(hěn)好的榜樣是香港，他(tā)收得幹淨利索，老百姓也願意交，那就是香港的房地産稅叫做差饷，你這個房子得有警察給你站崗維持治安(ān)吧，你得給警察出糧，香港他(tā)用(yòng)的詞彙都是清朝的詞彙“差饷”，他(tā)叫“差饷物(wù)業附加稅”。
這個給政府了。
差饷這件事他(tā)怎麽評估呢(ne)？沒有首套、二套，根本就沒有。沒有多(duō)少平米、多(duō)少豪宅，沒有。統一按你這個房子市場評估的租金，一年交一個月或者是交兩個月。
非常合理(lǐ)，你房子大租金也高，你交一個月的租金。好收吧？公平吧？非常好收，非常公平。
房産稅學(xué)香港就好了，這個事也不複雜，也能(néng)快點收。
問題：2008年到2018年這十年裏，08年、2013年、2018年，您覺得這三次的波動有什麽不一樣的地方嗎？
【陳勁松】08年、13年和18年，一樣的地方都是碰到了外部的問題，外部有問題，然後我們國(guó)家正好都是在房價迅速上漲的時候，突然碰到外部有問題。整個波動仔細想想就是兩個因素，一個是錢，銀行。一個是政策。
所以你看08年的4萬億迅速地調整政策。13年又回來了，13年也一樣，沒那麽嚴重。今年不太一樣了，想再回到以前靠房地産拉動，鼓勵大家多(duō)買房這個事不可(kě)能(néng)，這個事絕對到頭了，其他(tā)都差不多(duō)。
問題：您覺得在這十年裏面，您包括世聯行經曆過的，讓您比較記憶深刻的時刻是什麽時候？在這十年裏面房價的波動是不是出乎您的意料？
【陳勁松】房價完全出乎我的意料，我覺得是誰都沒有想到的，基本都想不到。最主要的原因不是說大家都不專業，是不知道要發那麽多(duō)的鈔票，這個是想不到的。鈔票發出來，累積在房子上，不累積在杯子上，這都是正确的。
世聯實際上是一個沒有太多(duō)故事的公司，世聯25年沒什麽太多(duō)的故事。比如說我們跟萬科(kē)比，我們沒啥故事，我們都是小(xiǎo)故事。我們92、93年成立，實際上是“南巡”之後，我們這幫人一開始就制定了這麽一個行業，一開始就幹輕資産、幹交易服務(wù)，25年不動，你說多(duō)膩歪人啊，哪有啥故事。
問題：這25年裏面地産行業的變化企事業是挺大的，也有一些很(hěn)艱難的時刻，現在此刻當下，您覺得您的經曆的裏面，如果要排序的話，2018年算是最艱難時刻的第幾位？
【陳勁松】我們最艱難時刻那個時候都是在最年輕的時候，那個時候也沒有覺得艱難。反正那個時候你不幹這個幹啥呢(ne)？那個時候連客戶都沒有，也沒有覺得艱難。現在回想的時候那個時候就因為(wèi)年輕，以前根本沒有見過這事。實際上2008年算不算行業最艱難的？我都覺得不是。
你說企業都是收入營收幾十個億了，你怎麽算艱難？你就自己沒管好，你沒利潤自己沒管好，或者說你進行戰略轉型，需要多(duō)花(huā)錢，暫時産生不了利潤，都遇上了，那個怎麽算艱難呢(ne)？
問題：萬科(kē)自己在那裏都說要“活下去”。
【陳勁松】當然，那是提醒自己的，提醒行業，我覺得挺好的。
問題：包括其實中原也有出來“排隊去死”的聲音，大家會突然發現，不管是代理(lǐ)行也好、開發商也好，好像都在面臨一個比較艱難的時刻。
【陳勁松】就是轉型時刻，轉型時刻你說艱不艱難？什麽叫艱難，兩個艱難。第一，現金流馬上斷了，第二是轉型你面對的是一個完全不确定的市場，焦慮。房地産沒有，第一現金流要不要死這是分(fēn)公司說的，如果全行業現金流都斷，那沒有。尤其是代理(lǐ)商，代理(lǐ)商管好自己怎麽現金流斷了呢(ne)？你不亂投資，你不去投礦去，也有人這麽幹的。也沒有在網絡上燒錢去燒一個什麽2C的平台去，那怎麽會斷呢(ne)？沒道理(lǐ)。第二，你轉型的市場是不是有規模了，應該有了，不小(xiǎo)了。
那麽你就是要好好幹就完了，有啥焦慮的？你把自己的本事培養出來就完了，你焦慮什麽呢(ne)？焦慮就是有想法沒辦法，焦慮是沒有辦法，完全取決于形勢、政策。形勢好我就好，形勢不好我就不好，那個才焦慮。
我們自己原先那套習慣改啊，又有方向又不是高科(kē)技(jì )，不用(yòng)跟中美打毛衣戰，不用(yòng)看特朗普的臉色，有那麽大的焦慮嗎？我是覺得，反正我覺得這樣說民(mín)營企業到了很(hěn)困難的時刻，從股市的表現上都可(kě)以看得出去，這是對的。但是說把焦慮情緒蔓延，說什麽事都不确定。不是，我不認可(kě)。
問題：如果覺得現在用(yòng)一個詞形容世聯行的狀态的話，您覺得應該是什麽？
【陳勁松】“回到根本的商業價值”，就這一句話。現在往回走走，原先是為(wèi)了增量市場、大發展，跟着形勢、滿足形勢，滿足形勢有的時候他(tā)就沒有回到根本，什麽叫“回到根本”，“回到根本”就是你到底有啥價值，沒有價值那就瘦身，有價值就拼命積累，好的時候也這樣幹，差的時候更要這樣幹，還有焦慮嗎？
問題：房地産行業已經過了高速發展的紅利期了。包括“現售”政策要推行，開發商要涼了麽，未來到底要怎麽樣發展？
【陳勁松】如果一個行業，這個行業阿貓阿狗任何地方都做得挺好，都賺了大把錢，這本身就不是一個正常的現象。正常的行業就是有人做得好有人做得不好，有人甚至是倒閉，有人還能(néng)掙大錢，就是這樣的，這不是一個正常的事。怎麽樣回到正常呢(ne)？房地産涼了？誰涼？具體(tǐ)一點，你不能(néng)說“開發商”，那多(duō)了。
洗牌這個話我都覺得不用(yòng)這話沒啥意思，都說了十來年了。整個是規則轉換，市場發生變化，這個時候适者生存。這都是對的，這都是期盼已久的，這都是老百姓也歡迎的，也是中央歡迎的，這個東西就來了。
問題：世聯行也在嘗試做長(cháng)租公寓。您怎麽看待市場的格局，紅璞在這一塊的表現，以及在我們世聯行的戰略是怎樣的，有沒有一個清晰的定位？
【陳勁松】我們現在就是比較清晰了，未來房地産價格中央說就兩條，仔細看中央的文(wén)件，我是十九大報告認真讀，中央的精(jīng)神認真體(tǐ)會。中央就講了兩條，價格保持基本穩定，第二是租購(gòu)同權。沒炒的了，房子是用(yòng)來住的，租購(gòu)同權，價格基本穩定不讓你亂炒了，中央也在慢慢走着探讨。
房地産下半場房子有沒有得賣？當然有了，城市化還沒結束呢(ne)，那個是我們的主營業務(wù)。還有一類叫“租購(gòu)同權”，服務(wù)租賃是我們主營業務(wù)，兩大主營業務(wù)完全對應中央兩個方向。
問題：那您覺得現在紅璞的表現怎麽樣？達到您的預期嗎？
【陳勁松】當然沒有達到，早呢(ne)，我們才多(duō)少，我們才不到3萬間左右，太少了。我們目标是多(duō)少100萬間。
問題：您覺得要多(duō)長(cháng)時間才能(néng)達到？
【陳勁松】那不知道，那得看政策，我們希望越快越好。但是說句實在話，目前今年和短時期錢緊張，我們也不能(néng)過渡借債。第二，因為(wèi)租賃市場在上市公司的報表裏面體(tǐ)現是成本，所以說嚴重影響世聯行的利潤表。
評價你根據你上市公司的盈利來評價，那我們現在就面臨着這個問題，面臨這個你說焦慮，你能(néng)解決嗎？你能(néng)讓他(tā)說财務(wù)報表裏面不能(néng)算是成本？他(tā)也不聽我的啊，我也隻能(néng)硬着頭皮，我的利潤也就不會高速增長(cháng)，因為(wèi)我必須得幹，我按照中央的政策來幹也沒毛病，長(cháng)期來看那是有益的，隻不過我現在必須得挺過去。你不能(néng)第一是什麽都不變，什麽代價都不付，沒有那種好事。
問題：讓你現在給紅璞這個業務(wù)闆塊打分(fēn)的話，您打多(duō)少分(fēn)？
【陳勁松】我覺得就是65分(fēn)吧。
問題：其實你們在廣州的市場已經做到第一的位置了。為(wèi)什麽一直沒有來深圳？
【陳勁松】在全國(guó)還不均衡。太貴了，我幸虧沒在深圳，我要在深圳你說我現在難受吧。
問題：其實除了長(cháng)租公寓這一塊，現在很(hěn)多(duō)人都在說中國(guó)未來越來越走入老齡化的時代了，即便是這樣的一個市場，您覺得長(cháng)租公寓還有很(hěn)大的空間嗎？
【陳勁松】太有了，你知道怎麽養老嗎？大部分(fēn)的普通人。我記得世聯行原先跟日本探讨過養老社區(qū)的一些議題，就在前幾年已經開始了。養老就是老年人的集中公寓，就是長(cháng)租公寓的變形。
問題：您已經做好準備了？
【陳勁松】一定是，我們都是住在集中的，有護士能(néng)照顧一堆的。我們這一代又是中國(guó)當時是嬰兒潮第一波，60年代的饑荒過去之後猛生的這幫人，我們這幫人的人口人數比較多(duō)，怎麽辦？我現在還是屬于還在幹活，還在創造價值，中國(guó)會突然面臨一堆這樣的，這種人還有錢，這種人是中國(guó)改革開放最有錢的一幫，怎麽辦？你有資産大房子住那試試？沒辦法。
問題：前兩年很(hěn)多(duō)的開發商在這個領域有很(hěn)多(duō)的聲音出來，這兩年聲音消沉了，就是像您說的時間還沒有到。
【陳勁松】就是還沒到，咱們有一個趨勢，不是馬上到，我說的是下半場，我說下半場的時候十年了。人家說陳勁松老那麽說，一直下半場怎麽老是不來，老是上半場，這是一個趨勢，不是明天到。舉例說AI，機器人照顧老人這是一個趨勢，可(kě)能(néng)十年、二十年都照顧不了。你不能(néng)說馬上咱們機器人你試試。
問題：現在大家在轉型和探索的，除了長(cháng)租公寓以外，下半場還有什麽領域？
【陳勁松】仔細看十九大報告寫得可(kě)清楚了，寫得那麽清楚，以至于再問這個問題的我都認為(wèi)就是沒好好學(xué)習黨中央的文(wén)件。黨是領導全國(guó)，指引方向，十九大報告寫得多(duō)清楚啊，城市群，産業集中…
下半場中國(guó)房地産不讓炒，不讓炒就是不能(néng)流動了，流動速度慢了。那怎麽辦呢(ne)？不動産如果資産不能(néng)流動，那就發展得有問題了，所以這個流動将來會變成資産管理(lǐ)，美國(guó)就是這樣的，日本也是，挺好的。在這一方面大家先做好充分(fēn)的探讨，我覺得其他(tā)就按照黨指引的方向奮勇前進，沒有啥毛病。
問題：今年是改革開放四十年，在這四十年裏面您最大的感慨是什麽，現在您所取得的這種成就是不是你夢想過最大的成就？
【陳勁松】我就說實話，根本就沒啥夢想，原先我跟我太太創立世聯的時候，那時候最多(duō)就說掙500萬，掙500萬人生理(lǐ)想全都實現了，咱們全世界旅遊去。很(hěn)多(duō)人說有很(hěn)大的理(lǐ)想，那我覺得我都挺佩服的，反正我沒有。
【提問】如果你自己評價，那您覺得您現在算不算是改革開放四十年裏一個成功的企業家？
【陳勁松】我們這一代企業家，92年創立的這批企業家跟一開始那批不太一樣，一開始很(hěn)多(duō)人是個體(tǐ)戶出身，是社會邊緣人，他(tā)們是很(hěn)邊緣，比如炒瓜子、倒騰服裝(zhuāng)這一批的企業家素質(zhì)相對低，像王石這種高手少，這批企業家剩下的也不多(duō)，要不企業破産了，要不被抓了。
我們“92派”是一波，這一波是知識分(fēn)子多(duō)。還有第三波就是馬化騰，就是IT，他(tā)那波是國(guó)際化的。我們這波是本土，體(tǐ)制内或者是體(tǐ)制内工作(zuò)過，有學(xué)曆的人創業的92派。第三波是IT，完全跟美國(guó)對接的。三波企業家裏面有夢想的是第三波，他(tā)們是IT他(tā)們有國(guó)際視野，他(tā)們看到了谷歌、看到了雅虎等等，他(tā)說我要在中國(guó)幹中國(guó)雅虎，他(tā)們就這麽走出來的，其他(tā)也就是照搬人家的基本概念在中國(guó)落地，誰落地好誰發展，然後繼續前進，非常好，這波是我們的學(xué)習榜樣。
我們92派這一波說當初有多(duō)大的夢想，反正我不是。
問題：就是跟着時代走。
【陳勁松】對，實際上就是跟着時代走，做得好了就說是時代的受益者，也有做不好的。所以我們說夢想早就超過了自己的夢想了，怎麽辦呢(ne)？那就得不斷地帶領這幫你的同伴，不斷樹立新(xīn)的目标，跟着時代走。時代提出新(xīn)的課題你要解決，當你解決不了的時候你被淘汰，這都是非常正常的。
問題：你有害怕過被淘汰嗎？
【陳勁松】其實被淘汰是一個必然的過程，不被淘汰是非常偶然的。
那怎麽辦呢(ne)？你就帶着同伴不斷地學(xué)習、不斷地檢讨，咱們的中國(guó)企業家像任正非他(tā)就是這樣的，他(tā)這種生活也有人覺得未必是自己的學(xué)習，但是我覺得我們向華為(wèi)學(xué)習就學(xué)習華為(wèi)這種不斷地自我檢讨、不斷地樹立新(xīn)的目标，然後不斷地否定自己以前的一些觀點，都是這樣的。
華為(wèi)以前說了，絕對不做終端的，那現在做了，那就是時代變了。也不能(néng)說任正非你怎麽出爾反爾，就是跟着時代走。你跟不上時代被淘汰，那就得認了。新(xīn)的人又比你好了。
問題：馬雲終于成功宣布退休搞慈善教育了，您是否考慮過這個問題，誰接班？退休後您最想做什麽？
【陳勁松】我比馬雲大一歲。我不像馬雲，我得跟王石學(xué)，王石接班人是一個團隊，郁亮是代表，這是對的。你押寶押誰呢(ne)？事實上我們這幫人談退休我覺得還早一點，馬雲可(kě)能(néng)他(tā)達到了那個境界了，我還沒有達到。
我覺得我們現在這幫人就是幾條，第一就是鍛煉身體(tǐ)，第二是跟上時代，第三在你第一代創業的你的公司還沒達到一個自動波的情況下，我覺得不現實。
房地産又開始新(xīn)的一輪的變化，這個時候創業者跟團隊這種血濃于水和共同奮鬥的精(jīng)神是分(fēn)開不了的，如果華為(wèi)沒有任正非你試試，任正非已經70多(duō)歲了，任正非說哪年退休？他(tā)到現在也沒有說。所以我覺得這個事是一個趨勢，每個人都得退，但是跟每個人的實際情況不一樣，身體(tǐ)要鍛煉好了。
問題：如果現在一個20多(duō)歲的年輕人來到北上廣深，你還會建議他(tā)們買房子嗎？或者給他(tā)們什麽樣的居住建議？
【陳勁松】十年前我也這樣說過，年輕人别把房子太當回事。現在依然是，更是，已經都這麽貴了，也就是說你的一生房子決定的不多(duō)，他(tā)就決定了一點資産，可(kě)能(néng)還帶來了很(hěn)多(duō)負面的。
決定你一生幸福的事可(kě)能(néng)比這個重要得多(duō)的事大把，比如說選一個你特别喜歡的工作(zuò)。因為(wèi)很(hěn)多(duō)人的工作(zuò)不是自己喜歡的。要選一個自己特别喜歡的工作(zuò)，然後再提升自己工作(zuò)的能(néng)力，這是最大的一件事。第二件事，找一個你特别喜歡的人談戀愛，這個事是一生幸福重要的因素的第二點。
問題：你年輕的時候也踐行這個标準，為(wèi)了愛情南下創業然後努力掙500萬。
【陳勁松】那個時候我也沒有買房，我也買不起房。我90年來深圳，那房子也都7、8千塊錢呢(ne)，你想想最起碼的很(hěn)差的4、5千，你想想100平米得多(duō)少錢？40、50萬，那麽貴怎麽可(kě)能(néng)買得起。所以說買房子的事尤其對年輕人來說決你未來幸福最重要的事情到底是什麽就想明白，就幹那個。當然等你有實力不要負那麽多(duō)債的情況下買房，買房為(wèi)了住，不是為(wèi)了炒，我覺得還是可(kě)以的。
始終這個觀點，什麽時候都是這樣，任何時候都是這樣。房價漲是對的，房價跌也一樣。這是第一。第二，如果說你已經有足夠的首付想買房怎麽買，那就是另外一件事。所以千萬不能(néng)把兩個事混為(wèi)一談。
問題：你非常有學(xué)者的氣質(zhì)，看你經常寫東西，很(hěn)多(duō)人很(hěn)難堅持。
【陳勁松】我現在堅持得也很(hěn)少了，現在你說你老發公衆号，你寫文(wén)章怎麽會一直有你的觀點呢(ne)？他(tā)一定是學(xué)習來的，我現在就是學(xué)習，我覺得學(xué)習不夠。實際上我還是想學(xué)習，我覺得學(xué)習這件事挺好的，比如說選一個題目然後去當個博士生、訪問學(xué)者，然後調查研究寫東西，這個事我特别願意幹。
另外，國(guó)外學(xué)習的經驗很(hěn)寶貴。比如我這次去迪拜，我看了以後我就特别地感覺值得我們房地産下半場學(xué)習的，我覺得應該我們也會向迪拜學(xué)習，迪拜完全是在沙漠建立一個新(xīn)城，現在也50%的建築是在建工程。那我就去買樓，我到哪學(xué)習，第一是先去售樓處，真不貴。
這是我調研的一個基本的，我到哪去想了解這個地方你到哪個城市，想了解哪個城市，你最好的辦法就是去售樓處。一個是寫字樓的，一個是住宅的，一個是豪宅的，然後你再整一個普通公寓的，你去售樓處基本上就清楚了。最快的半天時間，一個城市基本上就明白了。
我一看便宜，但是他(tā)們的成本比我們還高，他(tā)們是在沙漠中建的，所有的植物(wù)都是滴灌的、填海的，但是他(tā)地價真便宜。迪拜的開發商其實是國(guó)營單位，他(tā)根本不以賺利潤為(wèi)他(tā)的出發點，他(tā)是以吸引更多(duō)的人來住在這裏面。那你一看所有的配套，從奢侈到最底端的配套都是齊的。
奢侈就奢侈到極點，你老闆也歡迎你來，有别墅，便宜也有便宜的房子，都有，他(tā)的運營成本不高。一個憑空而造的城市，你現在看哪個國(guó)際大公司在迪拜沒有分(fēn)公司？華為(wèi)M20就得在迪拜開全球發布，他(tā)立馬形成了中東的中心，怎麽形成的？房地産起了巨大的作(zuò)用(yòng)，千萬不要小(xiǎo)瞧房地産，迪拜就告訴了我們。房子是為(wèi)了住的嗎？是，沒人炒，因為(wèi)新(xīn)房子源源不斷，供應有。二手樓怎麽會有市場炒樓呢(ne)？我們這裏供應嚴重不足才會有這樣的情況。
向全球開放，任何人都能(néng)買，什麽證件都能(néng)買，交錢就行，他(tā)說我根本分(fēn)辨不出來你是不是來這兒住還是來投資的，根本不關心這事。然後你就看到了，迪拜本地的人口才10%，也就是說90%是全球的人。
治安(ān)好得不得了，他(tā)就把這個事跟你講明白了。
我們的新(xīn)區(qū)也多(duō)，你看新(xīn)區(qū)的房價漲的，迪拜已經二十年了，房價不漲，不太漲，但是回報率很(hěn)高。你買一個房子出租大概都在6—8%。這麽厲害，他(tā)的方向堅持的都對了，如果我們一個新(xīn)城有迪拜的配套、有迪拜的房價，他(tā)當然會是一個大中心。我們現在房地産下半場也得解決這個事，房子不是為(wèi)了炒的，人家不是為(wèi)了炒的，人家是為(wèi)了招商引資。
所以我們說我們要學(xué)習，我們别以為(wèi)我們自己什麽都走到頭了，我剛才說稅收向香港學(xué)習，新(xīn)城建設學(xué)迪拜。
